Jahwe, ofiary, Noe

Komentarze

  • 2015-01-22 16:13:32

    Opis stworzenia świata w Biblii jest poematem teologicznym a nie traktatem naukowym. Czy tak trudno to zrozumieć?
    - Maria -

  • 2015-01-22 22:10:59

    Boleslaw
    chyba nie rozumiesz w jakim swiecie zyjesz.Kochani ateisci w imie milosci do czlowieka wymordowali w ciagu stu lat wiecej ludzi niz wszystkie cywilizacje w ciagu wielu tysiecy lat istnienia ludzkosci.
    Pokoj w Islamie moze nastapic tylko wtedy gdy padnie ostatni czlowiek,ktory nie wyznaje Islamu.Do tego momemntu muzulmanin moze,klamac,oszukiwac i mordowac (co sam Mahomet jako przyklad czynil rowniez podrzynajac gardla jencom a zdarzylo mu sie nawet jednego dnia zarznal nawet 700 Zydow jencow) kazdego kto nie jest muzulmaninem.Zycie moze darowac chrzescjaninowi czy ateiscie tylko wtedy gdy moze go wykorzystac np.jako niewolnika.Muzulmanie musza zyc w pokoju i przyjazni tylko do momentu gdy nie osiagna przewagi.Jesli juz ja osiagna wtedy musza zaatakowac innowiercow i albo zmusic do przyjecia Islamu albo zamordowac.Tak nakazal im Mahomet.I jak widac to czynia.Jesli komus sie to nie podoba i publicznie sie wypowie to zostanie zaatakowany jak tak jak w Paryzu dziennikarze....Allah akbarrr...
    Krucjaty byly ostatnim momentem w,ktorym zagrozona Europa musiala dac odpor Islamowi z jednej strony atakujacemu z Hiszpani,ktora juz podbil i z Bliskiego Wschodu.Dla Europy bylo to zyc albo zginac.Chrzescjanstwo na jakis czas wygralo.Ponownie odpor Islamowi dal Sobieski.
    To kosciol Katolicki powszechnie nauczajac czytac i pisac gmin doprowadzil do niebywalego rozkwitu cywilizacji w histori czlowieka z,ktorego dzis korzystasz i ty siadajac za kompem i dyskutujac ze mna.Prawie wszystkie najwieksze odkrycia i wynalazki powstaly w erze "ciemnego sredniowiecza" i dzieki pracy kosciola u podstaw do czego wladza swiecka sie nie poczuwala a nawet uwazala za szkodliwe.Islam rowniez nie zaleca nauki a juz szkodliwa uwaza ja dla kobiet.
    Jesli ks.Sieniatycki sie wypowiedzial jak sie wypowiedziel to znaczy,ze tyle zrozumial z biblii co zrozumial ale dla jego zbawienia mu to wystarczylo...Biblia jest dla kazdego i kazdy rozumie z niej co potrafi.Ty jak widac nic nie zrozumiales ale moze kiedys?Czytaj dalej jak juz zaczales...
    A teraz historia z zycia.Mam w firmie paru ludzi,ktorzy pochodza z Moldawi.W czasie wojny ich rodzice i dziedkowie stracili rodzicow.Jako male dzieci ruszyli za chlebem do Polski.Nie pamietaja ilu ich wyszlo i dlaczego poszli ale pociagnela ich rozpacz i glod.Niewielu doszlo.Ten komu zapuchly nogi poprostu siadal na skraju drogi i czekal na smierc.Najczesciej dzieci czekali na nia po lasach.Bylo lzej umierac.Niektore z nich umieraly cicho w milczeniu inne prosily o smierc...
    - BJ -

  • 2015-01-23 20:01:45

    @BJ skąd Ty wiesz ilu ludzi wymorodowano w ciągu tysięcy la? Mie ma takich danych. Np. w starożytności niewolnicy nie byli w ogóle uważani za ludzkie istoty... Ilu ludzi ginęlo na galerach, ilu wymordowal Aleksander Wielki, Cezar, Napoleon. ilu zabito Indian i przedstawicieli innych kultur i religii? Pewnie nigdy się nie dowiemy. Wiesz, historia jest pisana przez zwycięzców a zwycięzców się nie sądzi. No i miliony zamordowane przez katolicków podczas krucjat, wliczając rzeź albigensów. Stosy, procesy o herezję i czary...
    Nie umniejszam potworności rzezi Ormoian , holokaustu i innych zbrodni totalitaryzmów minionego wieku (stalinizm, nazizm)...
    - nk -

  • 2015-01-23 23:42:58

    @BJ "Kochani ateisci w imie milosci do czlowieka wymordowali w ciagu stu lat wiecej ludzi niz wszystkie cywilizacje w ciagu wielu tysiecy lat istnienia ludzkosci."

    O kim dokładnie mówisz? Kto to są ci ateiści? Piszesz o ateistach, a za chwilę o islamie. Przecież człowiek wyznający islam jest osobą wierzącą. Jeżeli chcesz się licytować to biali (narody w głównej mierze chrześcijańskie) w wyniku kolonizacji, jak i często towarzyszącej jej chrystianizacji wyrżnęli najwięcej ludzi. W Ameryce Północnej i Ameryce Południowej w ciągu 100 lat z populacji 80-milionowej ostało się 10 milionów.

    @BJ "Do tego momemntu muzulmanin moze,klamac,oszukiwac i mordowac (co sam Mahomet jako przyklad czynil rowniez podrzynajac gardla jencom a zdarzylo mu sie nawet jednego dnia zarznal nawet 700 Zydow jencow) kazdego kto nie jest muzulmaninem."

    Mahomet to tylko postać z książki, tak jak Mojżesz, który kazał poderżnąć gardła 3000 mężczyzn i to w dodatku swoim ludziom, a nie z obcej wiary. Także jak widzisz przebija Mahometa wielokroć. Ty zwyczajnie jesteś hipokrytą. Dajesz przykłady głupoty i bestialstwa z innych religii, a nie widzisz ich w swojej. Jakiś hipotetyczny muzułmanin podobnie będzie czynił, tylko że w drugim kierunku. Również będzie wytykał innym, a na swoje będzie miał klapki na oczach. Obaj będziecie siebie warci. Ja się odcinam od Was obu. Stójcie - Ty z Biblią, a on Koranem i wyglądajcie sobie jak dwa błazny. Zwykły człowieczyna co modli się do drzewa będzie miał więcej w sobie moralności niż Wy dwaj. Te książki ludzi ogłupiają, bo ludzie je czytają i mimo to nie potrafią odróżniać dobra od zła.

    @BJ "To kosciol Katolicki powszechnie nauczajac czytac i pisac gmin doprowadzil do niebywalego rozkwitu cywilizacji w histori czlowieka z,ktorego dzis korzystasz i ty siadajac za kompem i dyskutujac ze mna."

    O wkładzie kościoła w naukę już wcześniej pisałem więc się nie będę powtarzał. Sprzedają jeszcze ludziom gromnice, które mają ich chronić przed piorunami? Ja jakby co pozostanę w ciemnocie i wybiorę piorunochron.

    @BJ "Jesli komus sie to nie podoba i publicznie sie wypowie to zostanie zaatakowany jak tak jak w Paryzu dziennikarze..."

    Te ludzkie podziały, jak: kolor skóry, religia, tradycja, obyczaje itd., władza zawsze świetnie wykorzystywała przeciwko ludowi. Widzę, że nie wiesz co to jest prowokacja, której i w tym przypadku wykluczyć nie można. Jeżeli po jednej stronie ulicy będzie stał meczet, a po drugiej kościół, a ja będę należał do władzy, która jest nieudolna, kradnie i podatkami wyzyskuje daną społeczność, to aby odwrócić od siebie gniew ludzi, użyłbym prowokacji. Opłaciłbym bandziorów, którzy przyszliby w nocy i namalowali obelgi na kościele lub meczecie. Gwarantuje Ci, że obie społeczności zaczęłyby się zwalczać, a ja mógłbym spać spokojnie, bo Ci ludzie całą swoją energię wykorzystaliby na zwalczanie siebie nawzajem. To taki przykład hipotetyczny żeby pobudzić wyobraźnię.

    Teraz coś z życia wzięte.
    Dla większości konfliktów punktem zapalnym były operacje fałszywej flagi (prowokacje). Weźmy Atak na Pearl Harbor, o którym Amerykanie wiedzieli doskonale, że jest organizowany, ale potrzebowali pretekstu do wejścia tylnymi drzwiami do II Wojny Światowej. Potrzebowali pretekstu aby Kongres wyraził na to zgodę. Drugim przykładem może być Incydent w Zatoce Tonkińskiej z 1964 roku, który utorował drogę do Wojny z Wietnamem. Oficjalnym powodem reakcji amerykańskich wojsk był fakt, że w nocy z 2 na 3 sierpnia kutry torpedowe DRW zaatakowały amerykański niszczyciel Maddox. W 1999 roku USA odtajniło akta i dokumenty wojskowe, dotyczące tego incydentu. Okazuje się, że sam dowódca okrętu Maddox oraz wysocy urzędnicy Departamentu Stanu i CIA wyjaśnili, że żadnego ataku nie było. Wszystko zostało wymyślone na użytek propagandowy, już po przygotowaniu się do wojny przez USA. Można jeszcze wymienić Wojnę w Zatoce Perskiej i Wojnę w Korei.
    Sytuację, którą mamy dzisiaj na bliskim wschodzie zawdzięczamy USA, które wymyśliło sobie terroryzm. Dzięki zawaleniu 2 wieżowców w Nowym Yorku, można było zaostrzyć kontrolę społeczeństwa i rozpocząć walkę z niewidzialnym przeciwnikiem - "terroryzmem", o który można oskarżyć każdego i następnie go najechać. USA kreuje siebie na wielkiego żandarma świata, który wszystkich broni przed złem. Alkaidę stworzyło i szkoliło CIA. Irak, Iran, Afganistan, Libia, Egipt tam wszędzie mieszają amerykańcy. Teraz próbuję się dobrać do Syrii. W World Trade Center tak naprawdę zawaliły się trzy budynki, bo trzeba jeszcze doliczyć budynek WTC7, o którym mało kto wie. Do kontrolowania ludzkością potrzebne są podziały. Jest to zasada "dziel i rządź", którą stosowali już Rzymianie, ale tak naprawdę to można o niej przeczytać w Bibli - mówię tu o wieży Babel.

    Jak można przeczytać na http://wolnemedia.net/polityka/zamach-na-wtc-o-czym-media-zapomnialy-nam-powiedziec/

    "Zaledwie na trzy miesiące przed atakami, Żyd, Larry Silvrstein, pod szyldem Silverstein Properities, wydzierżawił na 99 lat budynki World Trade Center. Wydzierżawił je za zaniżoną kwotę 3,2 miliarda dolarów. Kwotę miał uregulować w przeciągu 99 lat (616 milinów opłaty wstępnej a później 115 milionów rocznie). Cały kompleks WTC, Silverstein od razu ubezpieczył na sumę 7 miliardów dolarów. W ubezpieczeniu zaznaczył klauzulę o ewentualnym ataku terrorystycznym (normalnie praktycznie nie do zdobycia w ubezpieczeniach i zupełnie nie praktykowana).

    Silverstein, po atakach "muzułmańskich terrorystów", zażądał ponad 12 miliardów odszkodowania za zburzone wieże World Trade Center. Do chwili obecnej zdążył już otrzymać od firmy ubezpieczeniowej ponad 4,5 miliarda dolarów rekompensaty. Dodatkowo uzyskał 861 milinów dolarów na odbudowę budynku nr 7 (choć nie uderzył weń samolot). Jego prawnicy podkreślają, że to zaledwie ułamek poniesionych przez przedsiębiorcę szkód"

    BJ sprawdź sobie w jakiej sytuacji Putin dochodził do władzy. W Rosji miała miejsce seria eksplozji 1999 roku. Wybuchy miały miejsce w Moskwie, Dagestanie i Wołgodońsku co pozwoliło rozpętać drugą wojnę czeczeńską, która Putinowi była potrzebna, aby pogrążyć kraj w chaosie i wykorzystać tą sytuację do odsunięcia Jelcyna. Niektórzy sądzą, że za tymi działaniami stało FSB.

    Ty patrzysz na wydarzenia dokładnie tak jak chcą byś patrzył. To wszystko nie jest taki proste jak się wydaje. Ludzie są odmóżdżeni tak, że nie są w stanie łączyć pewnych faktów. Prostych rzeczy nie są w stanie zrozumieć, a co dopiero mówić o takich zaawansowanych manipulacjach.


    Jeszcze pytanie do Ciebie... co wspólnego z naszym wątkiem ma historia ludzi z Mołdawii?

    Pozdrawiam,

    - Bolesław -

  • 2015-01-24 19:07:13

    @Boleslaw nie znosi żadnej zorganizowanej religii i ma do tego prawo.
    Pytalam go jednak czy nie rozumie czym są różne gatunki literackie w Biblii np. Poemat o Stworzeniu (z nicości) . Nie odpowiedział.
    Teorie spiskowe dziejów mają swoich zwolenników i przeciwników, ja nie wypowiadam się bo nie wiem. Wydaje się jednak że za Jelcyna był w Rosji wystarczający chaos i straszna bieda... Bez prowokowanych zamachów.
    - Maria -

  • 2015-01-24 19:08:56

    Boleslaw
    Stalin,Hitler(a ten akurat to wierzyl w bostwa germanskie i swoja wielka role wsrod nich) Ma Tse Tung, Pol Pot,Kimir Sen....wystarczy ci ateistow zbrodniarzy ktorzy mordowali cale narody w imie swietlanej przyszlosci czlowieka?

    Jesli chodzi o chrystainizacje Indian i kolonizacje to tam gdzie dzialal KK Indianie zyja do dzis.Akurat Jezuici zaslyneli z obrony Indian przed pazernoscia krolow i swieckich bandytow z Europy,ktorzy lupili i mordowali nie liczac sie z niczym.Skloceni Indianie glownie sami siebie wycieli a przedewszystkim wyniszczyly ich choroby zawleczone z Europy na,ktore byli nieodporni.Noi bracia Protestanci jakos tak nie za bardzo bronili tych indian bo tam gdzie dzialali to rzeczywiscie Indianie wymarli i zostali wybici.. ale to moze pretensje do Protestantow? Zdaje sie,ze i stosow zapalili dziesieciokrotnie wiecej niz katolicy a tak wogole to te stosy wymysli cesarz niemiecki,ktory byl ateista ale bardzo chetnie je rozpalal nawet gdy papiez przeciwko temu protestowal...

    Mahomet to nie postac historyczna? a to cos nowego? Szkoda,ze Muzulmanie tego nie wiedza...

    Ten piorunochron to tez dzielo katolika wiec moze uwazaj? Moze tez dziala jak gromnica?
    - BJ -

  • 2015-01-25 15:00:04

    @Boleslaw, sądzę że Ty czytasz Pismo Święte bez poznania nauki Chrystusa. Dopiero w świetle Ewangelii rozumiemy sens ST.
    Nie wiem czy znasz duchowość prawosławną? Warto przeczytać "Boski Kosmos" Oliviera Clementa, polecam także "Kobietę i zbawienie świata" Evdokimova.


    - Maria -

  • 2015-01-26 17:02:19

    @Boleslaw
    Dopiero w świetle Ewangelii zrozumiesz sens ST.
    Nie wiem czy znasz duchowość prawosławną? Warto przeczytać "Boski Kosmos" Oliviera Clementa, polecam także "Kobietę i zbawienie świata" Evdokimova.
    Pozdrawiam


    - Maria -

  • 2015-01-27 00:44:08

    BJ, odnośnie piorunochronu, to jeżeli mówisz o Benjaminie Franklinie to był wielkim mistrzem masońskim i deistą, a nie katolikiem.
    Hitler nie był żadnym ateistą, a nawet gdyby był, to nie ma to nic do rzeczy, bo nic nie mówi to na temat statystycznego ateisty. Hitler ani żaden z wymienionych nie reprezentuje ateistów. Równie dobrze można powiedzieć, że ponieważ Stalin i Hitler posiadali wąsy to znaczy, że wszyscy faceci posiadający wąsy są zbrodniarzami. BJ, moja znajoma maluje obrazy, czy mam podejrzewać, że jej odbije podobnie jak innemu malarzowi - Hitlerowi? Jest miliony ludzi, którzy są ateistami, a którzy nikogo by nie skrzywdzili. Jest też cała masa ludzi którzy w imię Boga i religii mordowali innych. Mojżesz, Jahwe czy Jozue, bez względu na to czy są fikcyjni czy nie, to jako postacie biblijne również są przykładami zwyrodnialców, którym religia odebrała rozum. Nie umieli odróżniać dobra od zła i są bardziej prymitywni od dzisiejszego przeciętnego 6-latka. Tu się nie ma co licytować, bo zbrodniarz to zbrodniarz, bez względu na to czy jest religijny czy nie.

    @Maria "Teorie spiskowe dziejów mają swoich zwolenników i przeciwników, ja nie wypowiadam się bo nie wiem."

    Teorie nie zniewalają i nie mordują ludzi. Chyba największym głosicielem teorii spiskowych był
    John F. Kennedy, który powiedział:

    " (...)Samo słowo "tajemnica" jest odrażające w wolnym, otwartym społeczeństwie. Jako ludzie jesteśmy tak z natury jak i historycznie przeciwnikami tajemnych stowarzyszeń, tajnych przysiąg oraz ukrytych biegów wydarzeń. Na całym świecie działa przeciwko nam monolityczny i bezwzględny spisek, bazujący przede wszystkim na ukrytych środkach, by rozszerzać swą strefę wpływów poprzez infiltrację, zamiast inwazji, poprzez działalność wywrotową zamiast wyborów, poprzez zastraszanie zamiast wolnego wyboru. Jest to system, który zgromadził ogromne ludzkie i materialne zasoby, dla zbudowania zjednoczonej i wysoce skutecznej maszyny, która łączy operacje militarne, dyplomatyczne, wywiadowcze, ekonomiczne, naukowe i polityczne. Jej przygotowania są ukrywane, a nie ogłaszane, jej pomyłki są grzebane, a nie publikowane, jej przeciwnicy są uciszani, a nie pochwalani. Żaden wydatek nie jest kwestionowany, żaden sekret nie jest ujawniany." Waldorf-Astoria Hotel, New York, 27 Kwietnia 1961 r.

    Ale czy mówił tylko o teoriach, czy o spiskach skoro dostał czapę?

    We wczesnych latach 30-tych XX w. mało, kto uwierzyłby, że niedługo ludzie masowo będą wylatywali kominami. Głosiciele takich rewelacji, nawet nie byliby uznawani za głosicieli teorii spiskowych, a raczej za wariatów.

    Pozdrawiam,
    - Bolesław -

  • 2015-01-27 19:46:45

    Boleslaw

    Skoro Franklin byl mistrzem masonskim to rzeczwiscie mozesz piorunochronu bez obawy uzywac.

    Zadales pytanie "kto to sa ci ateisci" a wiec wymienilem ci tych,ktorzy wymordowali nieprzeliczone miliony ludzi dla ich dobra jak glosili.Myslisz,ze zrobili to wlasnorecznie?I nie mieli pomocnikow ateistow wykonawcow,mordercow do pomocy?Czy Stalinowi albo Hitlerowi czy Mao Tse Tugowi sluzyli ksieza jako kaci do mordowania calych narodow?

    Jahwe,Mojzesz czy Jozue to postacie biblijne,ktore reprezentuja obyczaje w czasach w jakich je umieszczono.Moze i szokuje co czynili z dzisiejszego punktu widzenia ale w czasach gdy to czynili nie bylo to nic nadzwyczajnego.Kiedys nie tak dawno jeszcze ucinalo sie dziecku reke za kradziez jablka u sasiada i nikogo to nie oburzalo.Byla to normalna kara za kradziez w tamtych czasach.Gdy bylem dzieckiem ojcowie lali nam pasem za byle co .W szkole rowniez dostawalismy baty specjanie przygotowanym kablem do tego.Im wiecej tym lepiej.Nikogo to nie oburzalo a jeszcze chwalono jako wzorowe wychowanie.Dzis nazwano by to zwyrodnialstwem.Czy wobec tego,ze mentalnosc czasow sie zmienila mam rodzicow i poprzednie pokolenie uwazac za zwyrodnialcow?


    - BJ -

  • 2015-01-27 20:20:46

    @Boleslaw w tym co piszesz jest wiele racji.
    Oskarżasz o zbrodnie m.in. religijne systemy i instytucje - z tym się zgadzam. Jeszcze więcej zbrodni popełniono w imię żądzy zysku i pragnienia władzy.
    Nie mogę jednak pojąć - jak możesz oskarżać o zbrodnie Boga? On wszystko uczynil. On przecież daje życie i je odbiera - myślę o życiu doczesnym. To tak jakbyś oskarżyl rzeźbiarza, że znęca się nad swoim dzielem...


    - Maria -

  • 2015-01-29 23:54:11

    @Maria "Jeszcze więcej zbrodni popełniono w imię żądzy zysku i pragnienia władzy.
    Nie mogę jednak pojąć - jak możesz oskarżać o zbrodnie Boga?"

    Jak Ty to wydedukowałaś, że ja o coś oskarżam Boga? Ja piszę, że w Starym Testamencie nie ma mowy o Bogu, tylko o jakimś Jahwe, który albo nie istniał i go sobie ludzie wymyślili, albo był to jakiś grandziarz, który ich omotał.

    @BJ "Zadales pytanie "kto to sa ci ateisci" a wiec wymienilem ci tych,ktorzy wymordowali nieprzeliczone miliony ludzi dla ich dobra jak glosili.Myslisz,ze zrobili to wlasnorecznie?"

    Pleciesz głupoty. Skąd wiesz który z nazistów czy żołnierzy był wierzący, czy też nie? Skąd wiesz w co każdy z nich wierzył? Hitler zawsze potwierdzał wiarę w Boga, odsyłam Cię np. do "Mein Kampf". Wierzył w bliżej nieokreśloną Opatrzność, i to, że otrzymał od niej misję do poprowadzenia Niemców. Miał matkę katoliczkę, sam też był katolikiem, bo z kościoła nigdy nie wystąpił, a sam Kościół nigdy nie nałożył na niego ekskomuniki, co czynił w historii, za błahe sprawy w porównaniu do tego co robił Hitler. Hitler był pod silnym wpływem tej religii, bo przecież nienawiść do Żydów uzasadniał m.in tym, że jako tenże wybraniec (owej opatrzności) mści się na narodzie, który "zabił Boga". Przysięga SS-manów: "Przysięgam ci, Adolfie Hitlerze, wierność i odwagę. Przysięgam ci i wyznaczonym przez ciebie przełożonym posłuszeństwo aż do śmierci – tak nam dopomóż Bóg". Na klamrach mundurowych pasów żołnierzy niemieckich wkraczających na polską ziemię widniał napis:"Gott mit uns" - Bóg z nami. Pierwsza opcja - Hitler faktycznie był psycholem, który wierzył, że ma jakąś misję od Boga, podobnie jak to było z tymi starotestamentowymi Izraelitami. Opcja druga - możliwe, że wykorzystywał elementy religijne, do tego aby manipulować ludźmi, którzy ślepo wierzyli. Tak czy siak, jest to na niekorzyść wiary. Odchodząc od tematu Hitlera..., zauważ, że pisałem już tutaj, o ludobójstwie w Ameryce Północnej i Południowej, które było wynikiem podbojów kolonizatorów, które odbywały się wraz z chrystianizacją. W ciągu 100 lat z 80-milionowej populacji ostało się 10 milionów. Dodaj sobie do tego chociażby krucjaty, które były kierowane przez papieży, zakonników i bogobojnych chrześcijan. Ty się chcesz tu licytować kto więcej ludzi wybił i to jest dziecinada. Religijny wariat i psychopata to taki sam psychopata, jak ten ateistyczny. Ty podajesz swoje przykłady, a ja Ci podaję przykłady przeciwstawne po to abyś zrozumiał, że argumenty, którymi się posługujesz niczego nie dowodzą. Twoje porównania są nic nie warte. Ateiści, czy ludzie religijni – jedni i drudzy - potrafią być dobroduszni, jak również mogą się okazać zwyrodnialcami. To tak, jak byś na podstawie kilku przypadków np. morderstw dokonywanych przez czarnych, uznał, że za wszelkie zło są odpowiedzialni ludzie czarni, nie dostrzegając, że biali również mordują. Białym, z racji, że są biali łatwiej się usprawiedliwiać i zrzucać winę na czarnych.


    @BJ "Jahwe,Mojzesz czy Jozue to postacie biblijne,ktore reprezentuja obyczaje w czasach w jakich je umieszczono.Moze i szokuje co czynili z dzisiejszego punktu widzenia ale w czasach gdy to czynili nie bylo to nic nadzwyczajnego"

    Skończ z tymi dziecinnymi bajkami. Pisałem Ci, że czas nie ma znaczenia, bo prawa jakimi rządzi się wszechświat są niezmienne. Pisałem już, że nie ma znaczenia czy np. dwulatek nie pojmuje zagrożenia związanego z istnieniem grawitacji bo i tak zginie jeżeli wypadnie z ciekawości przez okno. Bóg nie ratuje - nie bierze go pod parasol do czasu aż się nauczy prawa grawitacji. Podobnie było z Izraelitami - brak znajomości praw jakimi rządzi się wszechświat nie dawał im żadnej taryfy ulgowej i Bóg ich nie wychowywał, jak to próbujesz tu forsować. Jakoś przez setki tysięcy lat nie rozmawiał z ludźmi. Byli prymitywnymi jaskiniowcami, do których nie warto było gęby otworzyć? Stworzył prymitywnych jaskiniowców, z którymi nie dało się gadać. Stworzył różne hominidy, jak: Homo erectus, Homo floresiensis, Homo heidelbergensis, Homo neanderthalensis, Homo cepranensis, Homo sapiens i wiele, wiele innych. Eksperymentował, aż do momentu kiedy stworzył coś lepszego, tylko po to żeby mu uświadomić, że jest prymitywny? Dziwne, że z ciemnym ludem – nomadów pustynnych z Mezopotamii chciał pogadywać i ich wychowywać, a np. z chińczykami, którzy w owym czasie mięli znacznie większą kulturę nie chciał gadać. Z dzisiejszymi patriarchami kościelnymi też już nie gada. Zwyczajnie, nigdy w stworzenie nie ingerował i nie będzie ingerował, bo to projekt, który się rozwija w ramach, raz ustalonych zasad i praw. Bóg tu niczego nie poprawia i nie ingeruje bo wszystko jest taki jakim chciał żeby było.

    Pozdrawiam
    - Bolesław -

  • 2015-01-30 20:12:02

    Boleslaw
    jest niedouczny.Hitler i cale przywodctwo III Rzeszy wierzylo w bostwa germanskie.Wybudowali sobie nawet swiatynie i odprawiali gusla w,ktorych Hitler byl glowna postacia choc prywatnie mowil,ze i tak w nic nie wierzy...Opatrznoscia Hitlera nie byl Bog a zgromadzenie germanskich bostw.Katolikiem byl jako dziecko ale przestal nim byc tak jak Boleslaw byl katolikiem jako dziecko a teraz jest ateista.To Hitlerjugend bylo wychowywane na ateistow(czcimy nie Chrystusa a Horsta Wessela) a SS w jawnej zbrodniczej nienawisci do KK ze swoim hymnem "wieszaj Zyda a ksiedza pod sciana stawiaj"... co tez czynili .Po zajeciu Polski natychmiast rozpoczeli czystke i niektore dieczje stracily polowe ksiezy,ktorych wymordowano lub zeslano do obozow.Gdy papiez zaprotestowal SS natychmiast zwiekszylo represje...Towarzysz ateista Stalin taka czystke rozpoczal pare lat wczesniej a towarzysze komsomolcy tez za katolikow sie nie podawali ani za prawoslawnych...Boleslaw moglby sie douczyc i przyjac do wiadomosci fakt,ze to ateisci dokonali najwiekszego i najbardziej okrutnego mordu w dziejach ludzkosci.Nikt dotad oprocz ateistow SS nie zbudowal rzezni dla utylizycji czlowieka.To ,ze kosciol milczal to bylo wynikiem tego,ze kazdy protest natychmiast zwiekszal represje i swoja wscieklosc ateisci z SS wyladowywali na ludnosci podbitych terenow dokonujac straszliwych mordow.W swoich ojczyznach siedzieli cicho bo potrzebowali zolnierza choc nie ukrywali,ze natychmiast po wygraniu wojny rozprawia sie z kosciolem katolickim i zniknie on wreszcie na co ci panowie ateisci wydali odpowiednie dokumenty(moze Boleslaw by troche poczytal czy niewygodnie i wstyd by sie bylo dowiedziec czego dopuscili sie ateisci?)...Morderca Stalin z calym swoim morderczym ateistycznym aparatem zniknal,zniknal i Hitler a pogrobowcy w postaci Boleslawa znowu nam tu ateistyczna laznie probuja zafundowac...
    Naczytales sie PZPROwskich gazetek i ciagle ta komunistyczna propagande uprawiasz.Moze pora wziazc jakas porzadna ksiazke do histori i sie pouczyc? Przeciez sa dokumenty i mozna sie zapoznac i dopiero wtedy osadzic a nie tylko na podstawie plotek wyprodukowaych na potrzeby propagandy?

    - BJ -

  • 2015-01-30 20:14:58

    @Boleslaw
    Piszesz że w Biblii nie ma mowy o Bogu
    Tylko o jakimś ... złym?
    To co piszesz jest grzechem przeciw Duchowi Świętemu.

    - Maria -

  • 2015-01-31 08:13:02

    Boleslaw
    prawa,ktore rzadza swiatem powstaly niespelna 14 miliardow lat temu i gwaltownie ulegaly zmianom zanim sie ustabilizowaly.A wiec nie sa od zawsze.Gorzej jest bo prawa te zaprzeczaja samoistnemu powstaniu swiata z niczego jak rowniez samoistnemu powstaniu zywej komurki.To,ze masz zdolnosc myslenia tez takie jasne nie jest.Niby jakim to sposobem martwa materia mialaby zdobyc mozliwosc myslenia?

    Jesli chodzi o Boga to powolujac zycie dal mu prawa ale i wolnosc.A ta roznie jest wykorzystywana.Chrzescjanie maja nakaz "nie czyn drugiemu co tobie nie mile" i ten,ktory nakazu tego nie czyni nie moze siebie nazwac chrzescjaninem.A jak jest w rzeczywistosci?Sa ludzie,ktorzy podszywaja sie pod chrzescjan bo pragna tylko wladzy i pieniedzy .Zadny wladzy i pieniedzy bedzie mowil i wyznawal wszystko co przyda mu sie do ich zdobycia.Czlowiek zly wykorzysta instytucje Kosciola do osiagniecia swojego celu i bedzie instytucje kosciola wykorzystywal do czynienia zla.Pisales o zbrodni na Hypati?Na Jezusie takiej samej zbrodni dokonali tacy sami ludzie o tym samym sposobie myslenia.Dzis tez to widac tyle,ze standarty zycia sie zmienily.Nie chce nawet palcem wskazywac bo kazdy to widzi a kto nie chce to slepego udaje.
    - BJ -

  • 2015-01-31 19:34:53

    O tym że Boga znali Chińczycy czcząc Go pod imieniem Shangdali - Niebiosa. Mieli oni podobny do biblijnego opis Stworzenia świata i składali podobnie ofiary.
    Dlaczego Chińczycy i Hebrajczycy składali ofiary ze zwierząt Bogu? Od początku Biblia uczy że ludzie oddalili się od Boga poprzez swoje grzechy (Rzymian 3:23, Izajasza 59:2). Uczy też że Bóg jest sprawiedliwy dlatego musi nas za nie ukarać. Karą tą jest śmierć (Rodzaju 2:17, Rzymian 6:23). Oznacza to że ludzie muszą umrzeć i stracić więzy z naszym Ojcem na zawsze.
    Dzięki swej miłości dla nas Bóg ustanowił substytut dla naszej śmierci, dzięki czemu ciągle może być sprawiedliwy, a jednocześnie wybaczyć grzesznikowi (Jana 3:16, Rzymian 3:21-26). Ofiary ze zwierząt u Hebrajczyków i Chińczyków symbolizowały śmierć Syna Bożego, który wtedy jeszcze nie przyszedł ale był zapowiadany (w Biblii już od samego początku, poczynając od Księgi Rodzaju!), który oddał za nas życie na krzyżu. Teraz, każdy kto zaakceptuje go jako Pana i Zbawiciela, odnowi połączenie z Bogiem Ojcem i otrzyma życie wieczne.
    Wielu ludziom nie wystarcza wiary i nie ma się im co dziwić – skoro starannie ukrywa się przed nimi, przez całe życie, wszelkie dowody na istnienie Boga i prawdomówność Biblii. Wszystko po to by odebrać im życie wieczne i ustawić ich bez nadziei w kolejce na sąd ostateczny. Jezus nie bez powodu nazywany jest „Barankiem Bożym który gładzi grzechy świata” (Jana 1:29). Jest to doskonałe zobrazowanie jego ofiary za nasze grzechy, kończące wymóg innych ofiar w tym Ofiary Granicznej Chińczyków.

    - Anka -

  • 2015-02-04 23:06:47

    @BJ "Hitler i cale przywodctwo III Rzeszy wierzylo w bostwa germanskie.Wybudowali sobie nawet swiatynie i odprawiali gusla w,ktorych Hitler byl glowna postacia choc prywatnie mowil,ze i tak w nic nie wierzy...Opatrznoscia Hitlera nie byl Bog a zgromadzenie germanskich bostw."

    To znaczy, że ateistą nie był, bo wierzył w jakieś tam bóstwa. Ateistami nie byli też Ci, którzy wierzyli w Zeusa, Odyna, Ozyrysa itd.

    @BJ "Morderca Stalin z calym swoim morderczym ateistycznym aparatem zniknal,zniknal i Hitler a pogrobowcy w postaci Boleslawa znowu nam tu ateistyczna laznie probuja zafundowac..."

    Chyba się czegoś nałykałeś i Ci zaszkodziło, bo wygadujesz głupoty. Nie wypowiadaj się w ten sposób na temat Bolesława bo go nie znasz.

    @BJ "Chrzescjanie maja nakaz „nie czyn drugiemu co tobie nie mile” i ten,ktory nakazu tego nie czyni nie moze siebie nazwac chrzescjaninem."

    Raz piszesz, że chrześcijanie mogą zabijać w obronie, a drugi raz piszesz, że nie wolno im robić rzeczy, które im samym są niemiłe. Toż przecież strzelanie do nazisty prowadzącego ludzi do komory gazowej, czy jakiegokolwiek innego mordercy jest właśnie czynieniem tego co jest sobie niemiłe. Hasło "Czyń drugiemu co tobie nie miłe jeśli na to zasłużył" byłoby znacznie lepsze, ale jakby się to miało do tzw. prawa odwetu, o którym nauczał Jezus

    *Ewangelia wg św. Mateusza 5-38) Słyszeliście, że powiedziano: Oko za oko i ząb za ząb! 39) A Ja wam powiadam: Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi! 40) Temu, kto chce prawować się z tobą i wziąć twoją szatę, odstąp i płaszcz! 41) Zmusza cię kto, żeby iść z nim tysiąc kroków, idź dwa tysiące! 42) Daj temu, kto cię prosi, i nie odwracaj się od tego, kto chce pożyczyć od ciebie.

    Życzę zdrowia ze stosowaniem się do tych nauk w życiu. Jeszcze wypadałoby dodać – zgwałci ktoś tobie żonę to oddaj mu i córkę. Niezłą filozofię jakiś sprytny Żyd wymyślił i zaimplementował ciemnym ludom (nie Żydom) żeby dawały się z łatwością obrobić.


    @BJ "Prawa,ktore rzadza swiatem powstaly niespelna 14 miliardow lat temu i gwaltownie ulegaly zmianom zanim sie ustabilizowaly.A wiec nie sa od zawsze."

    Mógłbyś szerzej opisać ten proces zmian? Co Ty wiesz na temat tego co było 14 miliardów lat temu? Mnie się wydaje, że wszelkie zmiany dokonują się w oparciu o prawa jakie zostały raz ustalone. Tyle, że te prawa w całości zna ten, który je ustanowił, a my możemy sobie jedynie domniemywać. Ten kto je ustanowił, jest poza czasem i poza przestrzenią i jest tak daleko od naszych o nim wyobrażeniu, że nie sposób tego zobrazować. Mrówka ma większe wyobrażenie o nas niż my o Bogu. Bóg tak samo ingerował w te sprawy z Izraelitami w Starym Testamencie, jak ingeruje w każdy wybuch wulkanu, padający śnieg, lub jak ingerował w wymieranie dinozaurów i 99% zwierząt i roślin, jakie na Ziemi funkcjonowały w ciągu czasu jej trwania. Krótko mówiąc, nie miał z tym nic wspólnego, poza tym, że stworzył prawa w oparciu o które świat się zmienia. W tą „grę”, która nazywa się życie można grać nie znając jej zasad, taki pewnie był plan. Tu nie ma taryfy ulgowej, bo nieznajomość tych praw nie powoduje, że te prawa nas nie dotyczą. Wychowywanie przez Jahwe narodu wybranego i dostosowywanie się go, do danej epoki, tak aby lud mógł go uznać jest największą bzdurą jaką można wymyśleć. Toż istniały w tym czasie ludy, które nie składały ludzi w ofierze i nie pałały się zbrodniami i eksterminacją innych i pewnością miały dużo większe morale od tych starotestamentowych Izraelitów. Ludy te nie miały rzekomego Boga za przywódcę, co najwyżej miały innych ludzi za przywódców i jeżeli Ci ludzcy przywódcy potrafili lepiej prowadzić swój lud niż Jahwe przy pomocy barbarzyńskich metod, to znaczy, że Jahwe to nie Bóg, a przebieraniec. W ogóle ta cała ingerencja w swój doskonały plan przeczy doskonałemu planowi. My poprawiamy coś wtedy kiedy za pierwszym razem to spartaczymy. Bóg, którego ja sobie wyobrażam niczego spartaczyć nie może. Gdyby Bóg chciał ludziom dawać jakąś religię, to wszystkim dałby jedną. Jeżeli Pismo Święte miało być natchnione, to znaczy, że Bóg „szeptał” jego autorom do ucha, czy też tajemniczy dla siebie sposób ich

    - Bolesław -

  • 2015-02-04 23:12:54

    ...Jeżeli Pismo Święte miało być natchnione, to znaczy, że Bóg „szeptał” jego autorom do ucha, czy też tajemniczy dla siebie sposób ich jakoś ich nakierowywał na to co piszą, a jednocześnie wystrychnął na dudka tych co brali się za Koran.

    - Bolesław -

  • 2015-02-04 23:16:43

    -BJ- "Katolikiem byl jako dziecko ale przestal nim byc tak jak Boleslaw byl katolikiem jako dziecko a teraz jest ateista"

    Bolesław nie jest ateistą, a gdybyś rozumiał co czytasz nie pisałbyś głupot.

    -BJ- "Boleslaw moglby sie douczyc i przyjac do wiadomosci fakt,ze to ateisci dokonali najwiekszego i najbardziej okrutnego mordu w dziejach ludzkosci."

    Wielce uczony Panie BJ, czy mógłby Pan wyliczyć jeszcze ilu ateistów zginęło w trakcie tego mordu? Wg Ciebie ateista to zbrodniarz? W dniu 17 lutego 1600 r. na głównym rynku Rzymu - Campo de Fiori spalono na stosie Giordano Bruno? Czy to było w zgodzie z Twoim "nie czyń drugiemu co Tobie nie miłe" i czy dokonywali tego ateiści?

    - Bolesław -

  • 2015-02-04 23:17:35

    BJ- "Naczytales sie PZPROwskich gazetek i ciagle ta komunistyczna propagande uprawiasz.Moze pora wziazc jakas porzadna ksiazke do histori i sie pouczyc?"

    Różne książki czytam, a historia jest rozmyta i zgwałcona. Każdy poczciwy nauczyciel historii Ci powie, że nie uczy on historii, a jedynie oficjalnie przyjętej wersji wydarzeń. Czytałeś może o przerzucaniu nazistów po II Wojnie Światowej "kanałem Watykańskim" do Ameryki Południowej, a głównie do Argentyny? Uciekający naziści najczęściej korzystali z drogi poprzez klasztory w Tyrolu i Włoszech i port w Genui, gdzie wsiadali na statki płynące do Argentyny. Katolicki biskup rzymski Alois Hudal pomógł w ucieczce takim postaciom, jak: Josef Mengele, Adolf Eichmann, Klaus Barbie, Gustav Wagner i dziesiątkom innych nazistów. Jak widzisz ateizm nie jest warunkiem do bycia tym złym, tak samo jak bycie leworęcznym czy rudym.

    Wydaje mi się, że odbiegamy nieco od głównego tematu, jakim jest Jahwe, jego ofiary i Noe.

    Pozdrawiam
    - Bolesław -